От целевых методов лечения до более эффективные комбинации лечения, исследователи уточняют подход к лечению рака легких. Узнайте о последних событиях от эксперта по раку легких доктора Марка Сосински, поскольку он делится новостями из недавнего собрания Американского общества клинической онкологии.
Эта программа поддерживается через неограниченный образовательный грант от Sanofi-Aventis.
Диктор: Добро пожаловать в эту программу HealthTalk, которая спонсируется через неограниченный образовательный грант от Sanofi-Aventis. Мы благодарим их за их приверженность обучению пациентов. Наш хозяин, доктор Марк Грин, работал консультантом или консультантом и получил гонорары от спонсора этой программы. Прежде чем мы начнем, мы напоминаем вам, что мнения, высказанные в этой программе, являются исключительно взглядами наших гостей. Они не обязательно являются взглядами HealthTalk, нашего спонсора или любой другой организации. И, как всегда, проконсультируйтесь с вашим врачом для получения наиболее подходящих для вас медицинских консультаций. Теперь вот ваш хозяин, доктор Марк Грин.
Доктор. Марк Грин: Доброе утро. Меня зовут Марк Грин. Я медицинский онколог в Чарльстоне, Южная Каролина. И сегодня я с удовольствием побеседую с доктором Марком Соскинским, который является руководителем программы торакальной онкологии, или программой рака легких, в Университете Северной Каролины в Чапел-Хилле. Марк, доброе утро.
Др. Марк Соцински: Доброе утро, Марк.
Доктор. Зеленый: Мы с вами были в Атланте на прошлой неделе для Американского общества клинической онкологии, и это была огромная встреча. [Есть] огромное количество вещей происходит. Но были некоторые важные проблемы, которые возникли в области рака легких, и мне интересно, что вы думаете о том, какие именно из проблем, связанных с раком легкого, были наиболее важны в вашем сознании.
Dr. Socinski: Ну, их много, и я думаю, что это должно начаться с адъювантной терапии. За последние несколько лет на этом собрании мы провели индивидуальные исследования, в которых говорилось, что пациенты с ранней стадией рака легких, у которых опухоли или раковые опухоли хирургически подвергнуты резекции, действительно реализуют преимущества выживания или улучшают показатели излечения в результате введения химиотерапии после операции так же, как и мы, как часть стандартной терапии рака молочной железы и толстой кишки или прямой кишки.
И я думаю, что в этом году ASCO у нас было своеобразное подтверждение этой парадигмы, если хотите, в том, что метаанализ из французской группы, предложившей при объединении всех этих исследований, что данные являются очень надежными и ясно показывает, что мы твердо стоим на том, чтобы делать эти рекомендации для многих наших пациентов на ранней стадии.
Dr. Зеленый: Итак, вы говорите, что сейчас есть несколько исследований. И на этой встрече некоторые люди собрали их все вместе и сказали, что даже яснее, когда мы получаем этот большой набор пациентов, чтобы адъювантную терапию следует рассматривать для многих людей, у которых был удален рак легких, но все еще подвержен риску заболевания возвращается. И, добавив химиотерапию, есть больше шансов, что люди будут долгосрочными победителями в некотором смысле, что у них есть шанс на вылечивание.
Доктор. Socinski: Совершенно верно. И я думаю, что годами мы боролись с этой проблемой. Я думаю, что многие из нас полагали, что то, что мы видели на протяжении многих лет в области рака молочной железы и колоректального рака, также может быть правдой при раке легкого, но теперь я думаю, что у нас есть четкие доказательства того, что это так.
Доктор. Зеленый: Это замечательно. Таким образом, [это дает] дополнительную ясность в отношении добавления какой-либо химиотерапии после хирургической процедуры и что добавление химиотерапии улучшает результат, вышло на первый план на этой встрече.
Доктор. Socinski:. Right
Dr. Зеленый: Что еще происходит? Мы слышим дискуссии о новой биологии и о том, как новая биология помогает ученым-исследователям и врачам предлагать более целенаправленное или индивидуальное лечение для отдельных пациентов. У вас, в частности, были некоторые исследования, которые вы сообщили на этой встрече, и вы, очевидно, являетесь экспертом во всей области. Как вы думаете, что эта целевая терапия идет? И, может быть, вы могли бы просто объяснить минутке нашим слушателям, как вы смотрите на концепцию целенаправленной терапии.
Доктор Соцински: Я думаю, что это отличное резюме. Я думаю, что то, что мы узнали за последние несколько лет, состоит в том, что при раке легких существуют определенные биологические механизмы или пути, которые эти раки используют для роста. Один из них мы называем каналом рецептора эпидермального фактора роста, или мы часто используем термин EGFR. И другой путь - это путь, который отвечает за опухолевые кровеносные сосуды, чтобы опухоль могла стать больше и получать питательные вещества из крови и кислорода и все те виды, которые нужны опухолям по мере их роста. И это ангиогенный путь - еще один термин, который вы услышите, - это аббревиатура для фактора роста эндотелия сосудов или пути VEGF.
И я думаю, что за последние несколько лет у нас есть доказательства того, что агенты или новые лекарства, которые конкретно мешают этим конкретные пути, будь то EGFR или VEGF, имеют явное преимущество, иногда сами по себе, а иногда и как дополнение к стандартной химиотерапии у пациентов с раком легких.
Dr. Зеленый: Итак, на встрече мы услышали некоторую информацию относительно относительно старой целевой терапии - лекарственного средства, называемого эрлотинибом, используемого у людей, специально отобранных для целенаправленной терапии, которая была довольно поразительной.
Доктор. Socinski: Право. Интересно, что процесс отбора действительно включает в себя идентификацию мутаций белка EGFR, если хотите, сделать этот путь особенно доминирующим или явно ответственным за рост этого конкретного типа рака легких.
И как вы упомянули , эрлотиниб является специфическим целевым ингибитором этого конкретного белка. И мы увидели в некоторых из представленных исследований, подавляющее большинство, в пределах 80 процентов или около того, пациентов, у которых есть эта мутация, имеют значительную усадку их опухоли с некоторой степенью прочности, а это означает, что она длится довольно время. Поэтому я считаю, что это очень интересно, потому что для меня это действительно первый случай, когда вы чувствуете оптимизм, по крайней мере, в каком-то смысле мы начинаем понимать, что заставляет эти раки расти, биология, стоящая за ней, и действительно принимает Преимущество этого заключается в некоторых новых методах лечения, таких как эрлотиниб.
Доктор. Зеленый: Я никогда не слышал о настройке, в которой 80 процентов любой группы пациентов с немелкоклеточным раком легкого получали выгоду от одной терапии.
Доктор. Socinski:. Абсолютно
Dr. Зеленый: Я думал, что это действительно что-то.
Доктор. Socinski: Вы и я достаточно взрослые, чтобы вырасти с понятием, что если новый препарат имеет от 10 до 20 процентов ответа, мы считаем, что это активное лекарство в этом заболевании. И чтобы увидеть эти ошеломляющие 80-процентные показатели ответов в этой особой популяции, действительно волнует.
Д-р. Зеленый: Но нам нужно быть осторожным. Вы подчеркнули ключевой момент: это особая популяция.
Др. Socinski:. Right
Dr. Зеленый: Это 5 процентов, 10 процентов, 12 процентов, 15 процентов пациентов с раком легких?
Доктор. Socinski: Ну, на мой взгляд, это немного зависит от того, где вы можете искать эту мутацию. Мы знаем, что это мутация, которая чаще встречается у женщин, чем у мужчин, при определенных типах рака легких, например, при аденокарциномах по сравнению с плоскоклеточными карциномами. Есть несколько этнических групп, особенно азиатских, которые имеют более высокие показатели.
В моей практике я имею в виду, что из типов пациентов, которые я вижу здесь, в Северной Каролине, которая является очень типичным южным населением, если вы это сделаете, то, вероятно, в диапазоне от 5 до 10 процентов пациентов могут иметь эти мутации или, возможно, тип пациента, который может получить выгоду от этих новых ингибиторов EGFR.
Dr. Зеленый: [Это] довольно интересно.
А как насчет терапий второго поколения? Вы представили некоторую информацию о новом препарате, который недавно был одобрен для людей с раком почки, называемых сунитинибом.
Доктор. Socinski: Право. Да, и это еще одна вещь, о которой я упоминал. В дополнение к EGFR, мы недавно определили и подтвердили цель, если хотите, фактор роста эндотелия сосудов. И мы знаем, что этот путь отвечает за ангиогенез или способность рака действительно создавать новые кровеносные сосуды, чтобы обеспечить рост.
И у нас есть несколько целевых агентов, которые специально направлены на этот конкретный путь. В прошлом году в ASCO мы услышали, что история о бевацизумабе или Авастине, добавленная к химиотерапии, действительно улучшала результаты в этом конкретном исследовании относительно выживаемости.
Теперь у нас есть несколько новых препаратов, и вы упомянули о сунитинибе, который является препаратом о чем я говорил на этом конкретном совещании. При первоначальном тестировании в популяции легких у очень рефрактерной или продвинутой группы пациентов, действительно, в начальных исследованиях они выглядят так, как будто они имеют показатели ответов и показатели стабилизации болезни, которые аналогичны тому, что мы изначально видели при этом эпидермальном росте (
). Итак, ранняя информация об этих новых агентах заключается в том, что это также является важным целевым агентом, который будет полезен в популяции рака легких.
Dr. Зеленый: Так что это звучит как годы и годы работы, как вы и я, но медленно появляющиеся преимущества для наших слушателей, для пациентов с раком легких здесь.
[Есть ли здесь некоторый оптимизм?
Доктор. Socinski: О, определенно. Я думаю, что мы продолжаем отрываться от этой огромной проблемы, с которой мы сталкиваемся с раком легких, как в смысле понимания того, как растет рак легких, так и в том, что делает его доминирующим в пациенте, а также оборотной стороной этого является понимание того, как мы хотим подумать о лучших новых методах лечения пациентов. И мы начинаем видеть некоторые плоды этой работы с некоторыми из этих новых целевых агентов.
Dr. Зеленый: Еще одна область, которая становится все более важной во всей области рака легких, - потенциально особый риск, который женщины имеют для рака легких. [Было много обсуждений на этой встрече, [много] информации, которая начинает рассказывать о уникальности женщин и их рисках рака легких, о поведении их рака легких после его постановки диагноза и, возможно, сейчас даже о некоторых методах лечения, которые могут быть особенно полезны для женщин. Как вы изменили эту тему? Я знаю, что вы читали лекции по этому вопросу.
Доктор. Socinski: Да, я могу это очень интересно. Потому что в течение нескольких десятилетий, когда вы оглядываетесь назад на выживаемость женщин, которые заболевают раком легких, и мужчин, получающих рак легких, мы уже несколько десятилетий знаем, что женщины в целом, как правило, лучше справляются с любой предлагаемой нами терапией, будь то операция или химиотерапия. И это всегда было замечательным наблюдением, но относительно необъяснимым наблюдением.
И, как вы подчеркиваете, появляется, когда мы больше узнаем о базовой биологии рака легких, что есть явно различия в поведении в отношении того, что выглядит рак легких , как он развивается, каковы могут быть факторы риска, каковы могут быть проблемы восприимчивости, и, по-моему, во многих случаях они явно различаются между двумя полами.
Поэтому я думаю, что это развивается в некоторые терапевтические области или где по некоторым причинам, по которым мужчины и женщины отличаются, некоторые из наших препаратов могут иметь преференциальный эффект между двумя полами. И мы немного узнали об этом с препаратом под названием Xyotax или паклитакселом, который находится в полиглютаминированной форме, что это может быть фактически более активный агент у женщин с раком легких против мужчин с раком легких.
Итак, эта концепция возвращения к тому, называете ли вы его целенаправленной или индивидуальной терапией, я думаю, что заставляет нас замолчать на мгновение и думать, что весь рак легких - это не то же самое. Я думаю, что исторически мы как бы сгруппировали его в рак легкого - это курение, и вот что вы получаете. Но я думаю, что это намного сложнее и сложнее.
Доктор. Зеленый: Я согласен. Очевидно, женщины не все равно. У вас есть эта менопауза в середине жизни. Есть ли разница в поведении, которая начинает возникать между молодыми женщинами или женщинами в пременопаузе и пожилыми женщинами?
Доктор. Socinski: Я думаю, что есть некоторые различия. Я думаю, что исторически мы чувствовали, что, возможно, может быть разница в выживании между двумя группами и, возвращаясь к тому, что я говорил раньше, что могут быть некоторые методы лечения, которые отличаются друг от друга у женщин в пременопаузе, чем в постменопаузальной ситуации.
И поэтому я думаю, что это открывает множество различных возможностей. Очевидно, что большая часть этого по-прежнему находится на уровне гипотезы, и нам нужны некоторые проспективные рандомизированные исследования, чтобы действительно изучить некоторые из этих проблем.
Но очень интересно думать, что мы находимся в точке, где мы можем проверить некоторые из этих новые идеи в очень специфических способах действительно выяснить, действительно ли некоторые из этих наблюдений мы видели между полами, а также между пожилыми и молодыми женщинами.
Доктор. Зеленый: Теперь, в дополнение к настройке не маленьких клеток, и мы признаем, что от 80 до 85 процентов людей в Соединенных Штатах с диагнозом рак легкого имеют то, что мы назвали типом не-мелких клеток, что означает 15 процентов людей имеют мелкоклеточный рак легких - в среде мелких клеток рака легких на этой встрече также было несколько интересных и несколько дразнящих наблюдений.
Dr. Socinski: Право. В точку. Был очень интересный реферат, посвященный использованию талидомида, очень старого агента в целом, но относительно нового игрока на стадии рака. И наши коллеги из Франции представили некоторые данные о том, что когда вы добавляете талидомид в стратегии поддержки или после использования стандартной химиотерапии, может быть явная польза в том, как опухоль ведет себя и растет в будущем, что может быть задержка в этом.
Итак, опять же, от некоторых очень старых вещей до некоторых относительно новых вещей, и одна из новых областей была новым наркотиком, которого у нас пока нет в Соединенных Штатах. Но [это] был препарат, называемый амрубицин, который, похоже, имеет очень высокие показатели ответа одного агента, намного выше, чем мы обычно видим с агентами, доступными нам на данный момент, а также с возможностью сочетания этого агента с другие химиотерапевтические препараты, которые являются частью нашей стандартной терапии с относительно перспективными ранними результатами этих новых подходов.
Dr. Зеленый: Да, я согласен с тобой. Я думал, что отчеты об амрубицинах, которые поступают из Японии, довольно интересны, и следователи говорили о том, что в настоящее время в Соединенных Штатах собирается несколько исследований. Но я полагаю, что этот препарат пока недоступен в США.
Доктор. Соцински: Верно. И я думаю, что, конечно, хотя мы весьма оптимистичны, мы понимаем, что могут быть различия в популяции, в которой мы изучали эти наркотики. Конечно, мы узнали некоторые уникальные вещи об азиатских популяциях, которые не обязательно относятся к тем группам населения, которые мы видим в Соединенных Штатах. Но, конечно, ранние данные об этом или ранних результатах этого конкретного агента выглядят настолько многообещающими, что они действительно требуют изучения в Соединенных Штатах.
Dr. Зеленый: Вернемся к этому докладу талидомида. Некоторые люди будут помнить талидомид как тот препарат, который вызвал ужасные врожденные дефекты, и он был отозван с рынка. И через 20 лет после этого он начал изучаться у пациентов с лепрой, а затем у пациентов с ВИЧ. И теперь он вернулся и продемонстрировал, что он улучшает выживаемость у людей с множественной миеломой. Так что у него действительно есть новое место.
У вас возникло ощущение, что это европейское исследование, о котором вы говорили, является достаточно убедительным доказательством того, что американские врачи, вероятно, будут предлагать талидомид для пациентов с маленькими ячейками, или вы видели это как провокационный, но неполный? Как вы думаете, что наши слушатели должны принять этот доклад талидомида?
Доктор. Соцински: [Я думаю, что они должны принять этот отчет] со всеми предостережениями, о которых вы говорили ранее, и что очевидно, что талидомид - это препарат, который нужно тщательно использовать. И я думаю, что для этого нужно, чтобы пациенты были очень хорошо подобраны для рассмотрения.
Мое мышление об этом заключается в том, что это действительно обусловлено установкой болезни, в которой изучали талидомид, и это пациенты с мелкоклеточным раком легкого, которые имеют распространяются вне легких на различные части тела. Это заболевание, которое реагирует на химиотерапию. В большинстве случаев мы наблюдаем частоту ответа при усадке опухоли в более чем половине случаев, но мы знаем, что со временем этот рак будет возвращаться. И когда он возвращается, он, как правило, относительно не соответствует нашим более стандартным вариантам лечения.
Таким образом, вероятность того, что приемлемый переносимый препарат, такой как талидомид, может продлить этот период времени, когда пациенты чувствуют себя хорошо, где их болезнь, по-видимому, находится под контролем, и пользоваться этой выгодой, я думаю, очень интересно.
Теперь я думаю, что это внимание для очень избирательных пациентов, и я также в основном думаю, что это то, что заслуживает дальнейшего изучения из-за очень многообещающих результатов этого французского суда.
Dr. Зеленый: У нас осталось всего пару минут, Марк. Интересно, можете ли вы немного рассказать о том, являются ли мы медицинскими онкологами, мы лучше понимаем, какой пациент получает химиотерапию или какой пациент получает целевую терапию для лечения их немедленного немелкоклеточного легкого рак. Мы узнали больше на этой встрече? Мы все еще добиваемся прогресса, но еще не совсем?
Д-р. Соцински: Я определенно чувствую, что мы добиваемся прогресса. Мы там? Я имею в виду, что я считаю, что прямо сейчас в Соединенных Штатах для пациента с диагнозом повышенного рака легких я бы сделал аргумент, что, вероятно, существуют четыре или пять различных типов стандартных методов лечения, которые мы используем. Наш смысл в том, что данные, накопленные за последние 10 лет, состоят в том, что эти четыре или пять вариантов работают одинаково хорошо.
Я думаю, что реальный вопрос заключается в том, что один из этих вариантов будет намного лучше работать у пациента X против пациент Y? И я думаю, что есть некоторая развивающаяся информация, чтобы предположить, что мы можем посмотреть на некоторые из характеристик опухоли и сказать: «Ага, мы считаем, что эти препараты будут лучше работать у этого пациента по сравнению с этими наркотиками». И я думаю, что эта идея медицинский онколог очень провокационный, очень дразнящий, который мог бы лучше адаптировать нашу терапию.
И это будет сделано, я думаю, в дополнение к некоторым достижениям, которые мы внесли в некоторые из целевых подходов. Очевидно, что если вы можете принять стандартную химиотерапию и использовать комбинацию препаратов, которые будут работать лучше всего, то я думаю, что существует вероятность того, что сочетание этого с целевыми агентами действительно может усилить преимущество такого подхода.
Поэтому я думаю что - хотя я не совсем уверен, что пошив готово к прайм-тайм - я думаю, что многие из нас оптимистичны, что с некоторым дальнейшим исследованием мы не слишком далеко, глядя на то время, когда мы сможем проверить опухоль более надежно и адаптирует терапию к этому пациенту и добавьте целевую терапию в дополнение к индивидуальной терапии.
Dr. Зеленый: Как вы думаете, это может быть от двух до пяти лет?
Доктор. Socinski: Я думаю, что это, по-моему, в трех-пятилетнем диапазоне. Я думаю, что у нас есть достаточно намеков на исследования, которые были сделаны до настоящего времени, что настало время проспективно изучить их гораздо более строгим образом, чтобы мы могли увидеть, действительно ли это очень обнадеживающее лидерство будет развернуто для наших пациентов.
Dr. Зеленый: Ну, я думаю, что это была отличная дискуссия. Я хочу поблагодарить доктора Марка Соскинского из Университета Северной Каролины в Чапел-Хилле за его мысли. Мы с д-ром Сосински - давние коллеги в области исследований рака легких, и я разделяю его оптимизм.
Марк, спасибо, что присоединился ко мне.
Доктор. Соцински: Спасибо, доктор Грин.
